시바사키 히로시 95년 인터뷰

■최신 싱글 [Secret Night~It's My Treat~]를 처음 들었을 때, 갑자기 느낌이 바뀌어 있던 것에 놀랐습니다.왜 이 곡을 싱글로 선택했나요?

 

시바사키 히로시(이하 S): 언제나 새로운 부분을 가지고 싶다는 생각이 있어서, 「세계가 끝날 때까지는…」를 내고 다음 스텝으로 갈 때에 자신들이 하고 싶은 것은 알고 있었지만, 좀처럼 그에 맞는 곡이 없어서, 싱글을 내는 데 시간이 걸려 버렸습니다.그때 우에스기(WANDS의 보컬리스트)가 "이런 곡이 있는데"라고.다 같이 들어보니까 특히 A멜로, B멜로의 멜로디의 느낌이나 이런 게 자기들이 기분 좋아지는 음악에 가까웠으니까.비교적 이번에는 CD를 낼 때까지 공백이 있고, 그 동안 멤버끼리 여러가지 대화를 하고 서로 하고 싶은 것을 많이 알게 되었기 때문에, 기타를 넣을 때도 나름대로의 접근을 할 수 있었다고 생각합니다.

 

■그 곡을 싱글로 내는 것에, 불안함은 없었습니까?
없다고 하면 거짓말이죠."불경같은 멜로디"라고 하는 사람도 있고, 역시 불안했지만, 과감한 것을 하고 싶었습니다. (지금까지와) 같은 것을 하고 있어도 재미가 없고

 

■스스로도 "갑자기 너무 많이 바꿨나"라고 생각했습니까?

 

어떨까… 단지, 그런것을 해서 어느 정도,  사람들이 공감해 줄 것인가, 라고 하는 내기 같은 부분은 있었을지도 모릅니다.그렇지만, 자기 자신에게 거짓말은 하고 싶지 않으니까…….

■주변에서  뭐라고 말해도 결과물에 대해서는 만족한다라는?.

 

그렇죠.

 

■'세상이 끝날 때까지는…' 이후 밴드 사운드가 더 강해졌죠?아까 들은 4집 수록 예정곡도 과거 앨범과는 분위기가 달라졌습니다.이것은 라이브를 포함한 여러 가지 경험에 의해 생긴 의식적 변화입니까?

 

자신의 기타 플레이에 대해서 말하자면 데뷔부터 지금까지를 되돌아 보면, 처음에는 비교적 스튜디오·뮤지션적인 어프로치라고 할까, 아마추어가 들어도 알 수 없는 세세한 백킹이나 더빙에 집착하고 있었습니다.어레인지적 발상이 강해서 주장 같은 것이 희미했던 것이 아닐까요.어디까지나 노래의 서포트적인 역할이라고 할까요…….그것이 멤버의 영향이나 자신의 음악적 기호가 바뀌어서, 최근에는 저런 기타 플레이가 되었습니다.

 

■작곡도  전에 발매된 음악은  AOR같은 어프로치의 곡이 많았습니다만, 점점 무거운 록 같은 것으로 바뀌어 가고 있네요.

WANDS 자체가 아마추어에서 같이 온 밴드는 아니었고, 아직 세상이 보이지 않는 부분도 있었기 때문에 처음에는 왠지 모르게 눈치를 보고 있던 부분이 있었습니다.근데 작년에 라이브를 해보고, 역시 "자기들이 연기한다"라는 것이 대전제에 있으니까, 자기들이 좋다고 생각하는 소리를 망설이지 않고 해보자는 생각이 강해져서요.어레인지에 대해서, 우에스기도 지금까지 이상으로 "스네어도 2.4가 아니라 림으로 조용히 가는 느낌"이라든가 아이디어를 내고 있습니다.곡도 이번에는 처음부터 리프가 있어서 이런 게 많았죠.

■시바사키상은 , 기타 솔로를 만드는데  시간을 들이는 타입? 아니면 영감만으로 뚝딱 끝내는 타입인가요?

시간을 들이는 타입. 우선 처음에는 아무 생각도 하지 않고 테이프를 돌려 보지만, 몇 테이크인가 해 보고 그것을 다시 듣고 내 안에서 방향성을 정해서 하거나 하고 있습니다.단, 짧은 시간에 빨리 끝내는 타입도 알 수 있을 것 같습니다.처음 2~3회의 테이크라는 것은 흐름이 원활하거나 하기 때문에 절대로 끄지 않도록 하고, 졸리면 또 그것을 듣고 "이게 흐름이 좋다"라든가. 하지만, 역시 세세한 부분이 신경 쓰이기 때문에, 꽤 여러 번 하는데(웃음)

■기타 솔로는 기타리스트에게 가장 눈에 띄는 부분이기에  더욱 신경 쓰고있나요?

 

음, 누구에게 들려도 부끄럽지 않은 플레이를 하고 싶다는 것은 있습니다.뮤지션이 아닌 사람에게도, 뮤지션에게도.기타나 음악 같은 것을 별로 모르는 사람, 연주하지 않는 사람이 있어도, 제대로 도착하는 플레이라고나 할까…….최근에는 뭔가가 꽂히는 듯한 플레이를 조심하고 있습니다.

 

■ 기타는 곡과 프레이즈에  따라 꽤 나누어 사용하고 있습니까?

 

상당히 유용한  기타를 사용하고 있기 때문에 대체로는 그것 하나로 하고 있습니다만, 레코딩 후반에서는 트랙마다 바꾸기도 했습니다.

■리프와 배킹은 다른 기타로?

 

앰프나 이펙트나 셋팅이 다르지만, 같은 기타.

 

■메인 기타는 몇 개 가지고 있습니까?

 

메인은 1대입니다.

 

■예? 1대뿐입니까?
자신이 "이렇게 치고 싶다"라고 생각했을 때 바로 반응해 주는 기타가 아니면 싫으니까…… 그렇게 되면 사람과 사귀는 것과 함께 나름대로 익숙함이 필요하고.

■지금, 합계 몇 개의 기타를 가지고 있습니까?

 

일렉트릭으로 5개 정도.그리고 일렉트릭의 줄(기타)과 일렉트릭의 스틸 현을 1개씩.

 

■메인 기타는 어느 메이커입니까?
Art Tech 해서, 한 명의 기타 빌더가 만들고 있는 커스텀 메이드 브랜드의 기타입니다.꽤 많은 프로 뮤지션이 사용하고 있습니다.

 

■그러면 바디부터 픽업까지 신경 쓴 기타군요.

 

사용하다 보면 익숙해지는 부분이 있기 때문에, 최근 얼마간은 같은 것을 사용하고 있습니다.이 커스텀 메이드에도 옛날부터 익숙해져 있는 것을 붙이고 있습니다.

 

■별로 신제품에 눈이 쏠리지 않는 편입니까?

 

최근에는 여러가지 시도도 하고있지만...역시 익숙해져있는 것이 제일이려나.

■그런데, 중학생 때는 어떤 음악을 들었습니까?

 

속칭 뉴뮤직이라고 불리는 음악입니다.오프코스라든가 안전지대라든가.

 

■서양 음악으로는?

 

중학교때는 아직, 서양음악에는 눈을 뜨지 못했네요.제가 중학교 2학년 때는 다들 서양음악을 듣기 시작할 때잖아요, 듀란듀란이라든가 컬처클럽이라든가.저는 그런 거에 별로 관심을 안 보이더라고요, 그 당시에는.

 

■ 왜요?

 

단지, 뭔가 제대로 오지않았다고나 할까요....(웃음)

 

■그것은, 언어의 문제도 있을지도 모르겠네요.

 

그런가?어렸을 때 노래하는 것을 좋아했기 때문에, 역시 언어를 모르기 때문이었을지도 모릅니다.

 

■ 자주 친구 앞에서 노래하거나 했습니까?

 

집에서 자주 불렀었어요(웃음). 아이니까, 그 당시 히트했던 가요라든가…….

 

■예를 들면?

 

음……크리스탈 킹이라던가, 마츠야마 치하루라던가 .부모님이 음악을 좋아해서 2~3살쯤부터 동요를 들었고, 항상 음악이 나오는 그런 집이었습니다.

 

■기타는 독학인가요?

 

유치원때, 조금 배웠지만, 밖에서 친구가 야구를 하는 것이 보이면 아무래도 침착하지 않아서 3개월만에 그만두어(웃음). 소년 야구팀에 소속되어, 쇼트를 지키고 있었습니다.

 

■중학교에서도 야구부였습니까?

 

아니요, 테니스가 되었습니다.

 

■갑자기 바뀌었네요(웃음)

 

더운 날씨에 지키고 있을 때 한가한 것이 싫어져서(웃음). 시간을 낭비하고 있는 것 같은 기분이 들어서……그 점, 테니스라면 계속 치고 있을 수 있잖아요?

 

■(웃음) "꿈은 야구선수!"가 아니었습니다.

 

역시 아이니까, 그건 있었어요.친구가 이사갈 때는 "고시엔에서 만나자"고 말하기도 하고요.결국, 전혀 다른 길로 접어들어버렸지만(웃음)

 

■음악을 시작한 것은 언제쯤입니까?

 

중학교 3학년 때 반 친구들과 밴드를 짜고 보컬과 키보드를 하고 있었거든요.

 

■아, 노래하고 있었습니까?무슨 카피를?

 

알피라든가 오프코스라든가 뉴뮤직 계열.그 밴드는 졸업하면 끝났는데 고등학교에서도 1학년 선배랑 그런 음악을 하는 밴드를 만들자고 해서요.그 선배도 보컬이랑 키보드 하는 사람이었거든요.사실 중학교 3학년 때 시시한 이유로 (웃음) 포크 기타를 시작해서 코드 체인지 정도는 할 수 있게 되어 있었기 때문에, 선배가 "키보드는 두 명도 필요 없으니까 기타 칠 수 있으면 기타를 해"라고 해서.뭐, 기타도 싫어하지 않으니까 괜찮겠지, 라고.

 

■그럼 기타를 손에 주게된 는 계기가 된 " 시시한 이유"란(웃음)?

 

누나가 스기야마 키요타카의 피아노 연주 악보를 부탁해서 사러 갔는데, 그것이 기타 연주 악보였어요(웃음). 돌아오는 전차 안에서 주법등을 읽고 있는 사이에 재미있을 것 같다고 생각해서, 즉시 사준 것이 시작.그리고 고등학교 1학년 때 기타로 전향해서 밴드를 짰는데 그때 TV에서 라우드니스를 보고 굉장히 충격을 받았어요.얼마나 멋있을까요?

 

■하드락이라는 것이 말입니까?

 

맞아요. 디스토션이 전면에 나온 사운드. 그때까지 그런 음악을 들어본 적이 없었기 때문에, 자신이 모르는 것을 보았다는 느낌으로.역시 다감한 시기라고 할까 사춘기에 받은 충격은 인생이 바뀔 정도로 두고두고 꼬리를 잡네요.

 

■타카사키 아키라(라우드니스의 기타리스트)에게 영향으로   록의 매력에 빠져버렸다?

 

일렉 기타 자체에 대한 충격과 매력과 하드 록 사운드와.그 무렵(라우드니스는) 미국의 레코드 회사……확실히 애틀랜틱과 계약했다든가 해서, 꽤 화제가 되고 있어….

 

■그렇다면 '썬더 인 디 이스트' 무렵입니까?

 

 맞아, 「크레이지 나이트」라든가.

 

■아, "라우드니스는 몰라도 그 리프만은 알고 있다"는 말까지 듣는 명곡이네요.
맞아. 일렉기타가 없어서 다음날 친구에게 일렉기타와 앰프를 빌려와서 연주했어요.이미 들은 느낌이 맞았는지 아닌지도 모르겠지만 (웃음)

■처음으로 스스로 일렉 기타를 산 것은?

 

고등학교 1학년 7월이나 8월이나 여름이었지요.흔히 볼 수 있는 그레코 레스폴의 카피 모델로, 검은색에 미러 픽 가드, 켈러 암이 붙어 있는 것입니다.

 

■ 암이 달린 레스폴입니까? 특이하네요.다카사키 씨가 가지고 있던 기타가 암 부착이었기 때문에, 암 부착으로 한 것입니까?

 

아니요, 그건 단지 암이 붙어있는 편이 여러가지를 할 수 있을거라고 생각해서요.그리고 외모가 멋있었기 때문입니다.

 

■ 물론, 즉시 라우드니스를 카피해…….

 

그리고, 바우와우, 도켄이나 나이트 레인저, 랫트나, 영기타에서 다루어진 밴드를.악보도 실려 있었고 빼놓지 않고 읽고 있었네요.

 

■처음으로 완곡한  카피곡을 기억하고 있습니까?

 

역시 '크레이지 나이트'

 

■시간을 많이 들였나요?

 

어땠을까요?맞아, 우선은 옛날에 했던 오프 코스의 조금 어려운 듯한 문구를 카피해 "손가락이 움직이게 되었구나"라고 생각하고 나서, 정말 좋아하는 (웃음) 라우드니스를 쳐 보면 이전보다 칠 수 있게 되어 있었습니다.

 

■과연, 그런 연습법입니까? 대부분  처음에 카피하는 곡은  리치 블랙모어가 많지요.딥파블의 '하이웨이 스타' 이런 거...

 

아, '하이웨이 스타'도 했었지. 고등학교에서는 반의 절반 정도가 악기를 하고 있어서, 여러가지 정보를 교환하거나 즐거웠습니다.기타 치는 놈의 집에 놀러 가서 모르는 곡을 연주하고 있다고 가르쳐 주기도 하고요.

 

■음반 사서 연습한거죠?

 

실은, 아날로그 레코드는 산 적이 없어요.오로지 친구가 더빙해달라고(웃음). 나머지는 렌탈레코드를 마구 빌렸습니다.테이프는 200개 정도는 있었나요?

 

■그 당시의 애청반은?

 

나이트 레인저의 2nd '미드나잇 매드니스'.'록 인 아메리카'가 오프닝에 들어가 있어서, 역시 그 기타 솔로는 카피할 수 없었네(웃음). 저런 에이트 핑거는 아직 손을 대지 않았습니다(웃음)

 

■피킹으로 승부하는군요(웃음). 밴드에서 하드락을 하기 시작한 것은 언제쯤입니까?

 

고등학교 1학년때는 아직 밴드 같은 것이 아니라, 단지 함께 소리를 내고 싶은 것 뿐입니다.드럼의 녀석이 비교적 소리를 낼 수 있는 곳에 살고 있었고, 그 녀석의 집에 몰려와 하고 있었습니다.

 

■ 차고 같은 데서?

 

그것이 꽤 강제적인것인데(웃음).  방에 드럼이 놓여져 있고, 작은 앰프로  기타를 쳤읍니다. 스테이지에 선 것은 언제일까…… 고1이나 2년의 문화제였던가.메이크업도 하고 바우와우 같은 밴드의 곡을 하고 그랬었어요  바우와우는 (스펠링이) "B"일때보다 "V"일때가 멋있어서 좋아했습니다.당시의 아이돌은 야마모토 쿄지(바우와우의 기타리스트)였지만…….

 

■네? 타카사키 아키라가 아니라?

 

가 아니라 (웃음)

 

■왜 타카사키 아키라가 아니라 야마모토 쿄지에게 끌렸습니까?

 

그것도 텔레비전이었지만(웃음), 당시 NHK에서 「베스트 사운드」라고 하는 프로그램에 난바 히로유키(센스 오브 원더의 키보디스트)와 함께 나와 있어, 하드·록이지만 어딘가 지적인 부분도 있어서 멋있다고 생각했습니다.카피할때는  시간을 잊고 홀린 것처럼 되어 있었습니다.불도 켜둔채로 기타를 끌어안고 잠들기도 (웃음)

 

■당시는 오로지 카피에 몰두했겠지요.
카피를 할 때는 시간을 잊고, 홀린 것처럼 되어 있었습니다.근데 신기하게 복사를 해서 고생했다거나 이런 건 기억이 안 나요.

 

■ 그야말로 기타에만 전념한 날들이네요

.
주위 사람들 사이에서는 마작이 유행해서, 고등학생인데  마작하러 다니거나  찻집에서 이야기하고 있었지만, 나는 그렇게 하는게  시간이 아까워서, 빨리 기타를 치고 싶어서 빨리 돌아갔습니다."너 그렇게 일찍 들어가서 뭐하는 거니?"  "기타 치는 거야" "우와" 이런 느낌.집에 가는 길에 어딘가에 들른다면 리허설 스튜디오 또는 악기 가게였습니다.

 

■어디어디가셨어요?

 

 대부분  오차노 미즈입니다.악기점인 디스크 유니온에 들르는 것이 단골 코스였습니다.

 

■그래서 집에 가면 방에서 헤드폰을 끼고 묵묵히 기타를 치는군요.

 

헤드폰 없이 제대로 앰프도 울리며 연습하고 있었습니다.부모님께 혼나면, 조금 볼륨을 낮추거나 하면서(웃음). 야마모토 쿄지라든가 조지 린치(도켄의 기타리스트)라든가 워렌 드 마티니(랫의 기타리스트)라든가 제이크 이 리(전 오지 오스본 밴드, 버트런즈의 기타리스트)라든가 카피했죠.고등학교 3학년쯤 되면 토니 맥칼파인(퓨전의 요소를 도입한 록 기타리스트) 근처도 했고요.

 

■토니 맥칼파인이요? 하드락과는 다르네요.

 

점점, 하드·록을 좋아한다기보다는, 흥미가 기타 그 자체로 바뀌었기 때문에, 스퀘어 같은 것도 했고….

 

■경음악부에  가입했었나요?

경음악부에 가입은 하지 않았어요

뭔가 연습을 많이 안 하고 시간이 가는 게 아깝다, 라는 생각이 들어서요.고등학교 2학년 정도에는 자기들끼리 (오차노미즈에 있는 ) 미야지 악기의 홀이나 시민 회관을 빌려서,  콘서트도 했습니다.의리로 티켓을 사달라고 해서, 머리를 이렇게 세워버리거나 하고 말이야(웃음)

 

■커버곡을 시바사키 씨가 부른?

 

오리지널이 1곡있었나?노래는 중학교까지고, 이미 기타에 전념하고 있었습니다.

 

■그 곡은 누가 썼습니까?

 

그것은 자신이.음악 이론적인 것도 알고 싶어서 학교에서 돌아오는 길에 악기 가게에서 그런 책을 서서 읽었습니다.그렇지만, 실제로 곡을 만들 때는 무시하고 있었지만(웃음). 나머지는 통신 교육으로 「싱어송라이터 코스」같은 것을 해 보거나…….

 

■그때는 어떤 곡을 썼습니까?
하드 록. 우연히 연주하다가 생각난 리프 같은 것이 있어서, 멜로디 같은 것은 굉장히 적당하고, 자신만 즐거우면 좋겠다고 하는 세계였지만(웃음). 완벽하게 기타를 위해서만 만든 곡(웃음). 그래서 고등학교 3학년쯤에는 4ch의 MTR을 사와서, 스스로 백킹·패턴이나 드럼을 녹음해, 기타·솔로를 만들어 놀았습니다.

 

■그 당시에도 레스폴 했었나요?

 

고등학교 3학년 때 던컨의 스트라토 타입의 기타를 샀거든요.여름방학이나 겨울방학때 아르바이트를 해서 직접 샀습니다.아르바이트비는 전부 기재에 쏟아 부어서요.

 

■밴드를 몇 개 가지고 있었던 것 같은데, 어떤 것을 하고 있었습니까?
도켄과 라우드니스, 오지 오스본, 바우와우 등의 카피 밴드.바우와우는 키보드가 없어서 별로 할 수 없었기 때문에, 제 누나를 억지로 끌어내기도 하고(웃음)